wenn man eine Ausstellung über jüdische Unternehmer in der NS-Zeit zerstört.
Nein, vielmehr passiert so was einfach mal nebenher und quasi aus Versehen.
Unseren Informationen zufolge handelte es sich bei den Beschädigungen auf die Ausstellung jedoch nicht um gezielte Taten, sondern um die Folge einer über lange Zeit aufgestaute Wut bei SchülerInnen, von denen einige – ohne über die Form oder das Ziel ihrer Aggression nachzudenken – ihre Wut an den Plakaten ausgelassen haben.
Greint die Initiative “Bildungsblockaden einreissen” Mitleid heischend.
Peter Michale Haber, Chef des LKA, bemerkte dazu.
“Selbst ein Legastheniker müsste anhand der Bilder erkennen, worum es bei dieser Ausstellung geht“.
Auch HU-Präsident Christoph Markschies fand die richtigen Worte für die
weinerliche Verständnis-Tour der Schülersprecher als er sie als
“Entschuldigungsstrategien” und “unerträglich” brandmarkte.
Besonders gut gefällt mir der Teil des oben verlinkten Spiegel-Artikels in dem beschrieben wird wie Jörg Feuchter, wissenschaftlicher Mitarbeiter der HU, auf einen der armen verwirrten jungen Menschen traf, die völlig ungezielt eine kleine Reichspogromnacht-Gedenk-Randale durchführten:
“Um die Mittagszeit sei er am Mittwoch durch den Ausstellungsbreich gegangen, sagt Jörg Feuchter. Entsetzt über die Schäden habe er die Schüler angefahren, dass die Universität Gäste aus Israel habe: “Was sollen die über die Zerstörung denken? Aber da hat ein schwarzgekleideter Demonstrant ‘Scheiß Israel’ gerufen und mich mit einer Fahnenstange angegriffen.”
Gideon Böss hat schon vor Tagen darauf hingewiesen, dass der Vorfall verharmlost wird, weil es ja keine “rechten” Jugendlichen waren. Nun, wir sind in Deutschland schon lange wieder so weit, dass Antisemitismus in der Mitte der Gesellschaft angekommen ist. Wenn es gegen Juda Israel geht, dann will keiner zurückstehen. Juda Verrecke! Scheiß Israel!
Wenn ich daran denke wie freundlich und respektvoll ich immer in Israel behandelt wurde, auch und gerade von Shoa-Überlebenden, dann wünsche ich mir, ich wäre in der HU vor Ort gewesen. Oder besser noch: Diese Jungs wären vor Ort gewesen.
Dass der Antisemitismus “in der Mitte der Gesellschaft angekommen ist”, ist genauso ein Propagandespruch wie der “Kampf gegen Rechts”.
Der Antisemitismus kommt aus der s.g. linken Seite und kostümiert sich gern auch als Antizionismus. Zusätzlich lässt die Kritiklosigkeit in puncto Islam und seinem religiös motiviertem Hass gegen Juden (und Christen) gerade in der Jugend eine - sagen wir mal - sehr ablehnende Haltung gegen Juden entstehen: Antisemitismus als kulturelle Bereicherung.
Ob sich 1938 auch nur die lange Zeit angestaute Wut der DeutschInnen entlud?
Thomas von der Osten-Sacken kommentierte heute:
“Haeufig schlimmer noch als die antisemitisch motivierte Tat selbst geraten in Deutschland die nachgereichten Entschuldigungen, wenn man dabei ertappt wurde. Und sie entlarven in der Regel die Tater nur ein zweites Mal.” (http://www.wadinet.de/blog/?p=1242)
[...] http://netzklempnerin.wordpress.com [...]
@Eugen: Ich glaube um ehrlich zu sein nicht, dass es Jugendliche mit Migrationshintergrund waren, ich tippe auf linksradikales Autonomengelichter nebst besoffenen Mitläufern. Naja, das LKA ermittelt, die Chancen stehen gut, dass wir es bald wissen.
Was den Antisemitismus angeht, mach einfach einen Selbstversuch: Auf der nächsten Party mal ganz laut Israel loben, und dann mit der Stoppuhr überprüfen wie lange es dauert bis jemand die Israelis als Nazis bezeichnet.
Ich kann Dir versprechen, es ist kein zeitaufwändiges Experiment…
[...] Angesichts solcher Geistesgrößen in den Universitäten wundert man sich über die „Bildungsdemo“ und ihre „Nebenwirkungen“ in Berlin dann gar nicht mehr. Es ist natürlich kein Antisemitismus… [...]
Antisemitismus und Rassendiskriminierung entstehen aus Dummheit. Informationsmangel, Minderwertigkeitskomplexen und leider auch aus Gleichgültigkeit. Deshalb werden solche Sachen immer wieder auftreten.
Nur durch Information, Wachsamkeit und offene Diskussion kann gegengesteuert werden. Und da ist jeder einzelne gefordert. Nicht nur der Staat und seine Instanzen.
Ja, zumal: wenn sich 1000 Leute in einem Raum drängeln, dann hat jeder ganz sicher genügend Überblick um mitzukriegen, was für Plakate da gerade zu Bruch gehen. Vielleicht, liebe Netzklempnerin war es ja sogar eine vorher verabredete Verschwörung, um eine günstige Gelegenheit zur Zerstörung dieser Plakate zu finden - kannst Du dem mal nachgehen?
Ist das ein Wunder, nach den Dokus und Nachrichten der letzten Jahre? Muß man Israel in den Himmel heben, egal was dort unten passiert?
kleiner Vorgeschmack gefällig?:
http://video.google.de/videoplay?docid=9049722152522271904
http://www.youtube.com/watch?v=dR5NnV7PaRE
http://video.google.de/videoplay?docid=4066924913543304777
Als nächstes kommen dann die sogen. Antideutschen, welche die Linke Szene komplett zerstören. Kein Wunder, das viele zur anderen Fraktion überlaufen und sich mit deren Theorien beschäftigen.
http://www.kommunisten-online.de/Diversanten/dresden.htm
Im übrigen kann ich das Wort Antisemitismus nicht mehr hören. Wie wäre es mit Rassenhass? Das würde wenigstens passen. Zum Stamm des Sem gehörte nicht nur das heutige Israel. Semiten sind: Äthiopier, Araber, Hyksos, Malteser, Minäer, Sabäer, Ostsemiten, Akkader, Babylonier, Assyrer, Amoriter, Ammoniter, Aramäer, Hebräer, Kanaaniter, Moabiter, Nabatäer, Phönizier, Samaritaner und Syrer.
Zurück zum Thema:
Was da in Berlin abging war nat. unterste Schublade.
und tschüss.
@Niceboy,
wer hebt Israel in den Himmel? Ich bin Mitglied einer bekannten Menschenrechtsorganisation und habe die israelische Politik auch schon kritisiert. Nazi-Vergleiche habe ich dafür nie gebraucht.
Sorry, aber wer sich wirklich ernsthaft mit Menschenrechtsverletzungen im Nahen Osten befasst, der kann nicht 99,9% der Zeit über Israel reden. Und so wird das in diesem unserem Lande leider oft gehandhabt. Das kann ich dann nicht mehr ernst nehmen.
Zum heutigen Israel gehören übrigens auch Äthiopier und 20% Prozent Araber
@Brodaganda: Deinen Humor in Ehren, aber der ist hier Fehl am Platze. Die Zeugenaussagen sind ja eindeutig. Ich möchte auch darauf verweisen, wie sich dieses widerliche SA-Gedenk-Gesocks den pöhsen Managern gegenüber aufgeführt hat. Wie der Opa, so der Enkel, zumindestens in diesem Fall.
@Schanzenbach: Amen
Ach, Netzklempnerin, da hast Du recht. Meine Übertreibung ins abstruse war ein dummer Gedanke. Denn die Realität ist immer in der Lage, einen locker zu überbieten. In diesem Fall betätigt sich ausgerechnet Classless Kulla als Geburtshelfer einer Verschwörungstheorie, wonach die Humboldt-Universität aufgrund Ihrer guten Beziehung zu Israel geplant angegriffen wurde:
http://drinksoakedtrotsforwar.com/2008/11/16/mere-accident-or-targetted-attack-on-jewish-exhibition-in-berlin/
Ich kannte das ehrlich noch nicht, als ich meinen Kommentar schrieb, um mich über Verschwörungsdenken lustig zu machen. Und nun fühle ich mich schlecht, weil man selbst mit wilden Übertreibungen die Dummheit der Leute nicht überbieten kann.
Aber was die Manager betrifft: verstehst Du unter SA-Opfern diejenigen, die da im Spiegel-Video bekümmert in die Kamera gucken und sagen “wir haben versucht das Essen zu retten, wir haben versucht die Türen zuzuhalten, aber die Menge war dann doch etwas zu groß”?
Ich habe mich ganz gut mit der Geschichte des Nahen Ostens befasst. Klar, das sind auch ganz andere Kulturen mit einer ganz anderen Geschichte und Wertevorstellungen wie unsere. Und diese Kulturen sind sehr stark vom westlichen Kolonialismus geprägt/ ausgenommen worden. Die eigentl. Schuld gebührt einigen reichen und einflussreichen Personen aus dem Westen.
Ich würde auch nie 99,9% der Zeit über Israel reden, jedoch ist Israel in den Augen der Araber das größte Zündfass(jeder der sich mit der Geschichte des Nahen Ostens befasst hat, kann das verstehen und kann auch verstehen, das daran zum großen Teil der Westen Schuld ist.), dann kommen die Imperialisten. Die schrecklichsten Menschenrechtsverletzungen sind im Irak zu finden(schönen Dank an die modernen Kolonialisten). Und wer mittlerweile da noch glaubt, das man dem Irak mit dem jetzigen Kurs Demokratie beibringt, naja… der ist nicht ganz dicht. Siehe auch:
http://video.google.de/videoplay?docid=8192977154296057254
http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2006/nr43-vom-24102006/depleted-uranium-das-trojanische-pferd-des-atomkriegs/
Ach, Netzklempnerin, da hast Du recht. Meine Übertreibung ins abstruse war ein dummer Gedanke. Denn die Realität ist immer in der Lage, einen locker zu überbieten. In diesem Fall betätigt sich ausgerechnet Classless Kulla als Geburtshelfer einer Verschwörungstheorie, wonach die Humboldt-Universität aufgrund Ihrer guten Beziehung zu Israel geplant angegriffen wurde. Ich kannte das ehrlich noch nicht, als ich meinen Kommentar schrieb, um mich über Verschwörungsdenken lustig zu machen. Und nun fühle ich mich schlecht, weil ich selbst mit wilden Übertreibungen die Dummheit der Leute nicht überbieten kann.
Aber was die Manager betrifft: verstehst Du unter SA-Opfer diejenigen, die da im Spiegel-Video bekümmert in die Kamera gucken und sagen “wir haben versucht das Essen zu retten”? Da hast Du den Hans-Werner im Sinn? Mal schauen, ob mich das nicht nachher noch zu einem weiteren Blogeintrag inspiriert, der Dir - natürlich - gar nicht gefallen würde.
@ schanzenbach
Antisemitismus ist ein Ressentiment, das weder durch Information noch durch Aufklärung bekämpft werden kann. Das ist leider die bittere Lehre aus sämtlichen Versuchen in diese Richtung seit gut einem Jahrhundert. Nichtsdestoweniger muss man es natürlich versuchen - was bleibt sonst schon?
@Brodaganda: Ja, diese Verschwörungstheorien. Im Ernst: Welche große deutsche Uni hat keine guten Beziehungen zu Israel? Bei allem Respekt für Classless: Ein schwacher Ansatzpunkt.
Was ich an dieser Manager-Geschichte so krass fand waren die Demütigungen. Einer wurde gezwungen ein Schild zu halten, wahrscheinlich stand nur “Antikapitalista” drauf und nicht “Ich werde mich nie wieder bei der Polizei beschweren”, aber trotzdem. Der andere wirkte auch recht aufgelöst, als er immer wieder beteuerte, man habe doch nichts mit der Uni zu tun. Ein pöbelnder Mob der Menschen bedroht, weil sie irgendeiner Gruppe angehören und damit per se “Schweine” sind ist etwas ganz Unschönes.
@Niceboy: Um es kurz zu machen: Der Westen ist nicht schuld. Die Politik des Westens hatte ihre negativen Auswirkungen auf die Region, keine Frage, aber der Großteil der Probleme der arabischen Staaten ist schon hausgemacht.
Allerdings muss man hier einschränken: Wir reden von den Eliten. Es handelt sich ja nicht um Demokratien. Daher spreche ich auch lieber nicht von “den Arabern”, die haben sich ihre Führer nicht selbst ausgesucht.
Ich glaube übrigens auch nicht, dass “die Araber” Israel wirklich für das schlimmste Problem im NO halten. Ich erinnere an den Korruptionsprozess gegen Olmert, als massenhaft anonyme Leserbriefe bei arabischen Zeitungen eingingen. Tenor: Warum ist das bei uns nicht so, dass korrupte Politiker verfolgt werden?
Der Ali-Normal-Araber (und -Iraner) ist lange nicht so doof wie ihn seine Diktatoren gerne hätten, aber was soll er machen. Macht er die Klappe auf landet er im Knast. Diese mutigen Leute brauchen übrigens auch die Solidarität von Menschenrechtsaktivisten, nicht nur inhaftierte Hamas- und Hisbollah-Heinis.
Und das mit dem DU ist Mist. Ist echt so, auch wenn es immer und immer wieder hervorgezogen wird. Die Hinterlassenschaften von Kriegen sind extrem umweltschädlich, aber DU ist dabei nicht so sehr das Problem.
Ich finde es übrigens sehr lustig, daß Niceboy keinesfalls 99,9% seiner Zeit über Israel diskutieren möchte, es aber zu 100% in den Kommentaren tut.
Ihr Experiment führe ich übrigens stichprobenartig seit ein paar Monaten durch. Meist ist die Zeit bis Nazivergleich (ich nenne sie mal t(NS) ) unter 60 Sekunden. Je linker und „progressiver” die Veranstaltung, umso kleiner t(NS). Je mehr Parolen im Sinne von „kein Mensch ist illegal” oder „Toleranz” an den Wänden stehen, umso kleiner ist t(NS).
Wie ich ja letztens so treffend lesen durfte: Die Antisemitismuskeulenkeule ist mittlerweile realer als die vielbeschworene Antisemitismuskeule selbst. Sie können heutzutage niemanden mehr einen Antisemiten nennen, und wenn er noch so sehr auf die Juden eindrischt. Er wird sich stets mit dem Vorwurf, sie argumentierten mit der Antisemitismuskeule, aus der Notlage befreien. Um es mal positiv zu formulieren.
Was genau unter “gezwungen” zu verstehen ist, wissen wir natürlich nicht. Denn wenn Du schon vollumfänglich der SpON-Verdummungsreporterin glauben schenken willst, dann müsstest Du auch glauben, dass die Schüler nur “ein bißchen 68er gespielt” haben. In einem Punkt hast Du natürlich recht: das Anschreien der Manager ist ein sehr Fremdscham-erzeugender Moment.
Wenn Du aber sagst “wie der Opa, so der Enkel”, dann spielst Du auf KZs an, denn das ist es ja, was die Opas getan haben. Bist Du sicher, dass Du die anwesenden Manager mit KZ-Opfern gleichsetzen willst?
(Verzeih den Doppelpost, aber diese Warteschleifen sind sehr enervierend.)
@Brodaganda: Sorry. *zerknirschtguck* Ich habe im Moment echt zu viel Arbeit und zu wenig Zeit für den Blog. Ich weiß, meine Moderation ist ätzend.
Die Reporterin fand ich auch äußerst nervig.
Also bitte, es war doch nicht jeder Opa ein KZ-Mörder
Ach, jetzt durfte ich diesen Satz auch mal schreiben.
Er stimmt ja auch. Aber fast jeder Opa (und wohl auch die meisten Omas) waren in der HJ, der Wehrmacht, dem BDM, der Partei etc. also in irgendeiner Nazi-Organisation, in der sie zu menschenverachtendem Verhalten angehalten und angestachelt wurden, natürlich nicht immer gleich zu Mord.
Aber zum “Juda Verrecke”-Brüllen z.B., das “Scheiß Israel” gabs halt noch nicht.
Die Manager sind sicher keine KZ-Opfer, aber Mob-Opfer.
ich habe den leisen verdacht dass sich von dem judenhass in jeder ecke der gesellschaft und der altersschichten was findet.
Habe von meinem vater (jahrgang ‘40) immer gelernt “man tritt keine die am boden liegen”, “immer auf der seite des schwaecheren stehen” und aehnliche, gute grundsaetze.
aber judenhass is davon wohl losgeloest oder aber ansteckend - seit der mit den arabern geschaefte macht laesst der bemerkungen los, die kaum fassbar sind. kam aus ramallah zurueck wie julius streicher.
habe t(israel=nazis) und abwandlungen t(KZ Gaza) experimentell ueberprueft und herausgefunden dass auch bei leuten die sichals suuuper tolerant und nur “ein bisschen” links bezeichnen t(NS) recht klein ist, wenn die variante alko0hol ins spiel kommt
@germanparanoid
*gähn*
@netzklempnerin
Doch der Westen ist schon Schuld. Erst wird die Bevölkerung ausgeblutet, die wichtigsten Verträge werden gebrochen. Man lässt die Leute im 1WK und 2WK für sich kämpfen und behandelt sie danach wie Dreck. Zum krönenden Abschluss wird sich ohne vorher mal höflich nachzufragen halb Palästina vereinnahmt um daraus einen eigenen Staat zu machen, welcher die Nachbarn wie Vieh behandelt. Was würdest du machen wenn der deutsche Staat dir die bessere Hälfte deiner Wohnung wegnimmt, dort einen Typen reinsetzt der zwar vom Leben gebeutelt ist, aber dir nicht hilft, der dich nicht auf die Toilette lässt und an den Kühlschrank kommst du auch nicht mehr. Nebenbei kannst du zuschauen, wie der vom Leben gebeutelte vom Staat immer mehr bekommt und schneckefett wird, während du am Hungertuch nagst. Klar, jetzt hast du den Staat lieben gelernt und bist nat. kein bischen Sauer.
Schau dir mal an, wie oft da unten die Protokolle verkauft werden. Ist zwar dämlich und als Fälschung entlarft, aber ich kann die Leute da unten schon ein bischen verstehen. Bei jemanden den man hasst klammert man sich an jeden Strohalm der einem helfen könnte dem anderen Schaden zuzufügen.
Das was du da über DU schreibst, würde mich schon gerne interessieren. Mein Kenntnisstand ist da ein anderer. Vorallem würde mich sehr stark interessieren was du da für noch gefährlicher hälst.
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/DU-Geschosse/Welcome.html (recht gute Artikelsammlung)
@niceboy: Lass mal die Kasseler “Friedensforscher” mitsamt ihrem DDR-Weltbild stecken, ja? Und auf deine von den Nazis bzw den Antisemiten des 19. Jahrhunderts abgeschriebenen Definitionen des Semitismusbegriffs setze ich auch einen gepflegten Haufen. Jeder weiß, wer von Antisemitismus betroffen ist. Jeder weiß, wen Antisemitismus treffen will. Jeder weiß, wen Antisemitismus millionenfach ermordet hat. Also spar dir deine nach Rassenkunde müffelnden Ergüsse. Ist ja zum Kotzen sowas.
“welcher die Nachbarn wie Vieh behandelt.” Wer solche Aussagen macht disqualifiziert sich.
Israel behandelt seine Nachbarn, die gleich 1948 versucht haben es zu vernichten, keineswegs wie Vieh. Mit Jordanien und Ägypten herrscht jetzt schon lange stabiler Frieden.
Zum Thema Palästinenser abschlachten wie Vieh:
http://www.sozialwiss.uni-hamburg.de/publish/Ipw/Akuf/kriege/108_jordanien.htm
Der “Schwarze September” ist der Konflikt,
der mit Abstand die meisten palästinensichen Todesopfer forderte. Warum ist Dir das bei Deiner intensiven Beschäftigung mit der Geschichte des Nahen Ostens eigentlich entgangen?
Zum Thema behandeln wie Vieh:
http://www.hrw.org/en/news/2008/07/07/saudi-arabia-domestic-workers-face-harsh-abuses
Informier Dich mal, wie pal. Gastarbeiter in Saudi Arabien behandelt werden und dann vergleich das mit Israel.
Warst Du eigentlich mal in Israel oder den pal. Gebieten? Ich schon. Also erzähl mir hier keinen Mist.
Es ist richtig ecklig, wenn Leute sich als besorgte “Freunde des pal. Volkes” und “Araberversteher” ausgeben, denen diese Menschen eigentlich völlig egal sind. Euch geht es nur um Hetze gegen Israel.
Wer sich wirklich für die Lage der Menschen im Nahen Osten interessiert, der muss AUCH (nicht NUR) die Morde der Hamas an Dissidenten kritisieren, die unmenschliche Behandlung von Frauen und ausländischen Arbeitern in Saudi Arabien, die Hinrichtungen Homosexueller im Iran etc. pp.
@lindwurm
Top Argumente, muß ich schon sagen. Ich habe es sicherlich nicht nötig von Nazis abzuschreiben. Und wo du deine Haufen setzt, interessiert mich einen Dreck. Wenn du es nicht bis zur Toilette schaffst, solltest du mal zum Arzt gehen. Wenn du keine Argumente findest, dann lass es doch einfach.
@netzklempnerin
So ein Schwachsinn! Keiner der sich auch nur ein bischen mit der Geschichte da unten befasst hat kann da Gefühlstrocken bleiben. Also unterstelle mir bitte nicht so einen Mist! Wem habe ich denn die Schuld gegeben? Dem Westen, oder etwa nicht?
Die Geschichte da unten ist ein sehr komplexes Thema und da den Schwarzen September herauszupicken ist ebenfalls ein bischen sehr einfach. Meinst nicht? Die Ursachen sind auch nicht der Schwarze September. Der Schwarze September war nur ein Schauplatz von vielen, ist aber mit Sicherheit NICHT der Ursprung… Da darfst du ein par Jährchen zurück gehen. Hier eine Ausarbeitung der Geschichte mit all ihren Kriegen, Greueltaten und Ungerechtigkeiten aller Seiten reinzustellen um zu zeigen was alles passiert ist, würde auch den Rahmen sprengen und sicherlich nicht die Ursprünge aufzeigen. Man sollte nach den Ursachen forschen und die liegen weiter zurück! Die Chance für ein friedliches Miteinander hatte der Westen 48 und DAVOR!!! schon verspielt. Zum Thema wie Vieh behandeln habe ich die Zeit der Staatsgründung, des UN Teilungsplans und davor gemeint!!! Die Ursprünge sind vor der Staatsgründung zu finden. Das habe ich aber auch schon geschrieben.
Um das ganze zu verstehen, sollte man sich die eigentlichen Ursprünge der Terrororganisationen ansehen. Dann kann man auch handeln, sich um Aufklärung bemühen und einen Konsens finden. Aber nicht so und nur mit Gewalt. Das schafft nur wieder Gewalt!
Das ist richtig! Nur macht da kein Schwein was dagegen. Wenn irgendwo einmarschiert wird, dann werden diese Themen angesprochen und als Vorwand genommen(interessieren tut das leider nur dem normalen Volk), jedoch wird nur das Ziel BODENSCHÄTZE, sowie stragische Vorteile anvisiert! Und das kotzt mich an.
Zum Thema DU würde ich trotzdem gerne deine Meinung hören.
Nur kurz zu DU:
DU ist abgereichertes Uran, also nur schwach radioaktiv. Keine Studie (und es wurden im Kosovo mehrere durchgeführt, aber auch in Kuwait) konnte die behauptete “Verstrahlung” durch DU nachweisen.
Uran ist aber ein Schwermetall, es kann, wenn es ins Grundwasser gelangt, Schaden anrichten.
Viele Raketentreibtstoffe z.B. sind sehr wohl krebserregend. Aber das trifft auch auf Raketen zu, die nicht von den böhösen Amis abgefeuert werden….Darum passt es den “Friedensaktivisten” nicht ins Konzept.
Alle reden immer über DU weil es URAN ist und jeder Laie denkt bei URAN immer an RADIOAKTIV.
Aber das ist hier schlicht nicht das Problem.
DU benutzen nur die Amis und die Briten, ergo die ganz Bösen, daher wird es zum Thema gemacht obwohl es keins ist.
Schade, denn es gibt gute Gründe über Umweltverschutzung in Kriegsgebieten zu reden. Aber dann bitte nicht nur anhand von Ami-Munition.
Nicht nur in der Mitte…
Spätestens seit dem gewonnenen Sechstagekrieg 1967 hatte Israel alle Sympatien bei einem Teil der Linken verspielt, weil es nicht länger gewillt war, die ihm zugedachte Rolle des Opfers zu spielen, die eben diese Linken dem Staat Israel auf den Leib schneidern wollten.
Und da diese “speziellen Linken” es gerne mit den Underdogs dieser Welt halten, an denen sie ihre Beglückungsexpetimente ausführen, war Israel als Versuchsobjekt obsolet geworden - weil es sich als wehrhaft erwiesen hatte und mit einer Winnermentaltät ausgestattet.
Spätestens da setzt der (offene) Antisemitismus von Teilen der Linken ein.
Zu dem Dialog oben fällt mir ein Satz Ephraim Kishons ein:
“Die Welt hat kein Interesse an den Palästinensern weil sie diese liebt, sondern weil sie Israel hasst”.
Volltreffer.
Immer diese Fäkalsprache hier.
@Bernd: Du hats völlig Recht. Für mich hat der Antisemitismus von rechts und von links seinen Weg in die Mitte gefunden.
@Kritischer Blogbeobachter:
Wenn man Pro-Amerika/Israel ist, kann man offensichtlich in jeglichste Richtung treten.
Fuer die Politik/Ursachen dieser Staaten zu sein, hat wohl weniger mit deren Voelker zum tun, aber das mischt man gelegenheitshalber mit in den Kampf gegen das allumfassende Antisemitentum.
Who’s not with Me is my Enemy. Und unter diesem engen Schirm gibt es kaum Jemanden den man nicht anklagen koennte und tut. Von Links ueber Gruen nach Rechts bis in die Mitte, .. Religioes, Ethnisch, Politisch, Rassisch, ………
PI - Light
Anti-Alles,.. fuer Was man propagiert.
Schaebig wie Engstirnig und wie sollte solch eine Position wohl jemals zu einer positiven Veraenderung dieses Problems fuehren. Und ist eine Loesung dieses Problems ueberhaupt das Ziel.
Nicht das es auch nur im Geringsten den Eindruck macht!!
Eher ein umfangreicher Eskalationskurs im Namen der Pro-Israel/Amerika- Scheuklappen.
Ich kann jeden Staat dieses Planeten kritisieren ohne nicht umgehends und uebelst stigmatisiert zu werden.
…………………… bis auf..
PS. Die Verharmlosung von DU(kein Thema) ein haesslicher Bonus fuer die Anwender und Spucken auf die Geschaedigten.
Weiter So!
@Jakester: Nazis wie Du sollten die Schnauze nicht so weit aufreißen. Im Vergleich zu Deinen Kumpels sind selbst die PI-Typen noch Chorknaben.
http://esowatch.com/index.php?title=ENR
Mir tun die Geschädigten Leid, die im Internet ihr Gesicht für deine braune Kack-Truppe in die Kamera gehalten habe, ohne zu wissen für wen sie da Werbung machen.
Steig in Deine Reichsflugscheibe und flieg nach Neuschwabenland. Aber verschone uns hier mit Deiner braunen Soße.
Dankeschoen,
Damit bestaetigst du meinen letzten Beitrag gaenzlichst.
Göööönau Jackester. Und jetzt geh zu Deinen Freunden von der Kommisarischen Reichsregierung und entspann Dich beim gemeinsamen Holocaustleugnen und Horst-Wessel-Lied singen.
http://esowatch.com/index.php?title=KRR
Wars das jetzt schon Jakester? Wie langweilig.
Machst Du Dir ins Hemd wegen meiner Bilderberger-Connection?
Muhahahaha!
http://netzklempnerin.wordpress.com/2008/08/19/eilmeldung-bilderberge-sabotieren-die-gelbe-revolution/
Das laueft bei Dir wohl unter unter der Kategorie verbaler Unterstellungen, uebler Nachrede und Spass an uebelst-provozierender Beleidigungs-Taktik’tak wie zB.:
“”Boaa, hier stinkts ja mehr nach brauner Kacke als bei den Infokriegern! Was ist denn mit Euch los? Nicht drüber hinweggekommen, dass Opa ein Mörder war? Oder waren Eure Eltern Geschwister?”" (NK, 12/8/0
Wuerden die krassen Unterstellungen ‘Nazi, ‘Holocaustleugner nicht ausgerechnet von einer aggressiv, Pro-Eskalations- Rechten wie Dir kommen, wuerden sie mir sicherlich unter die Haut gehen.
Nach DU verharmlosen, PI als Chorknaben zu verniedlichen passt doch.
Solange die Muslime..etc dabei schlecht wegkommen ist Deine Welt in Ordnung.
Gruss an Herre & CO
J.
Nochmal wegen DU:
Habe jetzt mal ein par Stunden wegen DU gestöbert, da mich die Studienergebnisse, sowie wer die Studie geleitet, bzw. in Auftrag gegeben hat interessiert haben. Wird wahrscheinlich einigen so gehen, welche die Doku “Der Arzt und die verstrahlten Kinder von Basra” gesehen haben. Ich bin zwar noch nicht fertig mit recherchieren, aber meiner Meinung nach sieht es zumindest vorerst nicht lustig aus und ich kann deine Ansicht nicht teilen.
Das es keine Studien gibt, welche die Verstrahlung von DU nachweisen können ist so nicht ganz richtig(Siehe letzter Link/die PDF Datei - ist auch gleichzeitig der wichtigste Link). Wikipedia sagt da zwar was anderes, aber wer da ein wenig weiter forscht und sich nicht auf Wiki verlässt, findet da ein wenig mehr. Zugegeben bin ich noch nicht mit allen Studien durch, jedoch bin ich KEINESFALLS von der UNABHÄNGIGKEIT der bekannten Studien überzeugt, es ist eher das KRASSE
Gegenteil der Fall.
Ich empfehle jeden mal diesen Artikel gründlich zu lesen und sich dann eigene Gedanken zu machen:
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=12168
Auch interessant:
IPPNW - Deutsche Sektion der Internationalen Ärzte für die Verhütung des Atomkrieges / Ärzte in sozialer Verantwortung e.V.:
http://www.ippnw.de/frieden/uranmunition/index.html?expand=374&cHash=3821d30ac0
Sehr interessant ist auch das Interview von Frieder Wagner, welcher die Doku “Der Arzt und die verstrahlten Kinder von Basra” gedreht hat:
http://www.youtube.com/watch?v=eSS78eOxKo0
und was jeder lesen SOLLTE, ist Frieder Wagners “Warum der Einsatz von Uranmunition und Uranbomben ein Kriegsverbrechen ist.”
http://www.kontinente.org/downloads/uranmunition.pdf
Laut IPPNW wurde übrigens vom Pentagon auch der Einsatz von Plutonium in der Munition bestätigt!
Erschreckend kann ich da nur sagen!
Das mit den Reichs-Spinnern ist mir neu. LoL, danke.
@Jakester: Oh, arme Nazis, werden im Internet beleidigt. Merkst Du eigentlich was? Alle Deine Kommentare werden hier freisgeschaltete, während bei der ENR alle aus dem Forum fleigen, die sich kritisch äußern? Hmmmm
Wer wie Du anläßlich eines Blogbeitrags, der gewaltätige Ausschreitungen gegen eine Austellung zum Gedenken an jüdische Holocaustopfer kritisiert, jammert, dass “Kritik” an dieser “Gruppe” nicht erlaubt sei, der hat sich selbst schon genug entlarvt.
Aber Deine Verbindungen zur Kommisarischen Reichsregierung sind ja bekannt.
Noch nicht mal der Bartels und seine Spinner wollten was mit Euch zu tun haben. Ihr seid sogar diesen Heinis zu rechts.
So, und jetzt ab zu Deinen ENRlern, da gibts bestimmt wieder ein paar kritische Kommentare zu löschen und ein paar Aussteiger zu bedrohen.
@Niceboy: Zu IPPNW habe ich schon lange kein Vertrauen mehr und diese Doku…naja.
Es ist halt schwer zu erklären, wie abgereichertes Uran Menschen “verstrahlen” soll, obwohl in vielen Regionen (auch in D.) normales Uran in großen Mengen vorkommt und die Leute, die in diesen Gegenden wohnen auch nicht verstrahlt sind.
Hinzukommt, dass, wenn dem so wäre, die Nationen, die diese Munition einsetzen, ihre eigenen Soldaten extrem gefährden würden. In den USA z.B. hat jeder Veteran Anspruch auf lebenslange Gesundheitsversorgung, in GB wird es wohl ähnlich sein. Das wird für den Staat ganz schön teuer, wenn die alle wegen Uranmunition Krebs kriegen.
Die seriösen Studien, an die ich mich erinnern kann, waren von den UN bzw. verschiedenen Instituten, die von den UN beauftragt wurden. Im Kosovo wurde ein Jahr nach dem Krieg an Orten, an denen viel DU runtergekommen war, keine bis nur schwache Belastung gemessen.
Weiterhin ist bekannt, dass Menschen, die in Uran-Bergwerken ohne ausreichenden Arbeitschutz arbeiten mussten (wie in der DDR, liebe Friedensaktivisten von der Linkspartei), Lungekrebs auftritt (wg. der Radongase, die durch das Uran entstehen). Wenn DU irgendwie schädlich sein soll, dann müssten also die Lungenkrebsraten erhöht sein. Die Kritik gegen DU bezieht sich aber meistens auf Leukeämiefälle.
Das sind so die Punkte, die mir noch erinnerlich sind. Ich werde wohl keine Zeit haben, die UN-Studie zu suchen, die ist auch älter (2000). Aber vielleicht findet Du sie ja noch.
Trotzdem gilt: Krieg schädigt auch die Umwelt. Vor allem im Irak, wo schon 1990/91 viele Fabriken zund Raffinerien bombadiert wurden, ist eine umheimliche Soße an Schadstoffen in Luft, Wasser und Boden. Ich kann mir daher schon vorstellen, dass es dort kriegbedingt zu vermehrten Krebsfällen kommt. Aber wie DU daran beteiligt sein soll, das verstehe ich nicht.
Gruß,
die Netzklempnerin
@Niceboy: So, jetzt bin ichs nochmal.
Eigentlich sollte ich was anderes tun:
http://www.who.int/ionizing_radiation/env/du/en/index.html
Nur so als Ergänzung: Ich war 2000 im Kosovo, Hülsen von DU-Geschossen haben wir als Mischgefäße für Wand- und Ölfarben verwendet (Kunsttherapie mit traumatisierten Kindern).
Einer der Orte, der in der UN-Studie untersucht wurde (eine ehem. serbische Kaserne in Gjakova) war der Platz, an dem wir die Hülsen fanden.
Laut der UN-Studie war es dort nur sehr schwach verstrahlt und nur direkt an den Einschusslöchern. Die Strahlung war so niedrig, dass sie keine Gefahr darstellte.
Du siehts also, ich habe mich aus gutem Grund intensiv mit DU befasst.
@netzklempnerin
Danke, werde mich mit beschäftigen. Ich war 2002 im Kosovo(Prizren, Pristina, sowie etliche kleine Dörfer). Sehr schöne Gegend. Schade das Ausflüge in die Natur dort so gut wie unmöglich sind durch die Minengefahr. Das Thema DU war damals schon bekannt und man warnte uns davor(allerdings nicht offiziell). Ich habe es damals aber auch nicht allzu ernst genommen und mich ehrlich gesagt gar nicht mit beschäftigt.
“Netzklempnerin
Ich war 2000 im Kosovo, Hülsen von DU-Geschossen haben wir als Mischgefäße für Wand- und Ölfarben verwendet ”
AHA! Deshalb also die Maske! Hehe.
@Kritischer Blog-Beobachter: Du hast es erfasst. Das ist auch der Grund, warum ich in der Kanalisation lebe. Ich hab da ne nette 2er-WG mit dem Phantom der Oper gestartet.
@Niceboy: Ist ja lustig! Was hast Du denn da gemacht? Ich war mit den Balkan Sunflowers unten, einer obskuren Hippie-NGO.
Da ist für musikalische Unterhaltung gesorgt nehme ich an!
@netzklempnerin
War bei mir nicht so eine edle Mission wie bei dir. Bei mir waren das noch Wehrmachtszeiten. Ich bin damals wegen des Geldes runter um mir meine Selbstständigkeit und Wohnung zu finanziern, gebe ich offen und ehrlich zu. Hatte damals wegen dem Einsatz meinen Wehrdienst verlängert. Ich hatte damals auch eine komplett andere Vorstellung vom Leben und hatte mich kaum dafür interessiert wie schlecht es denen da unten geht.
@niceboy: Wahrscheinlich wirst Du es nicht gern hören, aber ich finde den Dienst als BW-Soldat in Krisenregionen schon recht edel.
Auch die Sunflowers haben eng mit den Soldaten vor Ort zusammengearbeitet, v.a. argentinischen Sanitätern. Die haben uns sehr geholfen, ohne dass sie das hätten tun müssen.
Unser Pech war, dass wir im italienischen Sektor waren, die Sicherheitslage dort war übel. Fast jede Nacht gab es irgendwelche Feuergefechte, wahrscheinlich kriminelle Banden. Alle waren sich einig, dass die Zustände im deutschen Sektor sehr viel besser waren. Überhaupt habe ich dort über die BW nur Gutes gehört, von den Einheimischen aber auch den ausländischen Helfern. Ich hatte damals noch eine eher negative Haltung zur BW, die sich auch durch diese Erfahrung geändert hat.
@niceboy: Wieso schreibst Du “Wehrmacht” ? So einen blöden Vergleich kann ich nicht ab, sorry. Ich habe mal erlebt, wie ein BW-Soldat im Zug von Punk-Rotzlöffeln folgendes zu hören bekam: “Na, beim gleichen Verein wie bereits der Opa ?” - “Links”-extremistischer Schmarrn, echt.
Du hast sicher sehr wohl den Leuten da unten geholfen und dass Du es nur des Geldes wegen getan hast, finde ich auch nicht so schlimm. Ein Bäcker bäckt sein Brot, ein Metzger schlachtet Tiere und ein Polizist schützt Menschenleben auch nicht bloss um Gutes zu tun und sie leben alle nicht von Luft und Liebe und ohne Geld, das wusste schon Adam Smith.
Bzgl. Bundeswehr bin ich der gleichen Meinung wie die Netzklempnerin, deren Meinungswechsel erfreulich war/ist, wenngleich ich ein entschiedener Gegner von Zwangdiensten wie der Wehrpflicht bin. Das hat aber rein gar nichts bei mir mit Ablehnung der Bundeswehr zu tun, sondern eher mit grundsätzlichen, freiheitlichen Überlegungen. Daher habe ich der Union auch mal ans Herz gelegt, sich für das Recht jedes Bürgers, ne Waffe zu tragen, einzusetzen, wenn sie denn wirklich der Meinung sei, dass jeder Bürger selbst die beste Staatsverteidigung sei und nicht eine bestens ausgebildete Profi-Armee.
Hallo allerseits!
Ich finde es ja grundsätzlich super wenn man sich die Mühe macht um allmöglichen Unrat aus dem WWW zu entfernen…es gibt nähmlich sehr sehr viel davon.
An die selbsternannte Netzklempnerin:
Echter Rassismus und Diskriminierung ist absolut zu verachten und nicht zu rechtfertigen, egal gegenüber welcher Volksgruppe auf unserem Planeten.
Aber wenn Sie Unrat entfernen wollen, so machen Sie doch nicht gleichzeitig wieder neuen.
Abgesehen von euren voreingenommenen Meinungen und vermeintlichen “Bekämpfer des sog. Antisemitismus” würde ich jedem mal folgende Website empfehlen:
http://www.israelshamir.net/
und vorallem diesen Text hier:
http://www.israelshamir.net/German/German20.htm
aufmerksam zu lesen.
Man muss sich beim Lesen stehts im Kopf behalten dass Herr Shamir selbst Jude ist und seine Eltern umgebracht wurden.
Nun wird es schwierig diesen Israel Shamir als Antisemit oder was auch immer abzutun. Seine Argumenten aus der Sicht eines Juden sind nicht zu schlagen.
Lest seine Berichte und ihr seid fast gezwungen eure gemachte Meiniung zum “Antisemitismus” neu zu formieren.
STOP den Völkermord an den Palästinesern, STOPT jeden Völkermord auf der ganzen Welt!
Ich hoffe Sie posten diese Links, sie werden viel zum grösseren Verständnis der Israel/Palästina-Problematik beitragen.
Vielen Dank!
@Yotu: Sie meinen es wahrscheinlich gut, deshalb sehe ich darüber
“dass Herr Shamir selbst Jude ist und seine Eltern umgebracht wurden.”
hinweg, obwohl das sehr menschenverachtend ist.
Warum sind Herrn Shamirs Aussagen den jetzt Ihrer Meinung nach richtig? Weil er Jude ist? Und wenn Herr Shamir morgen sagt, dass der Holocaust eine Lüge ist, dann hat er Ihrer Meinung nach Recht, weil er Jude ist.
Und jetzt hätte ich von Ihnen gerne die Frage beantwortet: Da es jüdischen Holocaustleugner gibt: Ist damit für Sie bewiesen, dass es den Holocaust nicht gab?
Ihre Logik impliziert das.
Merken Sie was?
Das es verrückte Juden gibt wissen Sie schon, oder? Wissen Sie, woran das liegt? Weil Juden Menschen sind wie wir.
Es ist eine typische Taktik der Antisemiten, sich solche zu suchen und die Aussagen dieser Menschen auszuschlachten.
Mal ne andere Frage: Warum hat sich die pal. Bevölkerung verfünfacht, wenn doch ein Völkermord stattfindet?
Warum ist es in Israel, einem Land, das angeblich seit Jahr und Tag Völkermorde durchführt das es nur so kracht, möglich, dass sich Kritiker und darunter sogar dreiste Lügner wie Herr Shamir, offen äußern, während jeder der in einem arabischen Land seine Stimme erhebt im Knast landet?
Wissen Sie, was mit Palästinensern passiert, die sich mit der Hamas oder der Fatah anlegen? Erinnern Sie sich noch an den Fall des pal. Journalisten vor einigen Monaten, der entführt wurde, weil seine Berichterstattung der Hamas nicht genehm war?
Ich denke, Sie müssen angesichts dieser Fakten ihre unhaltbaren Aussagen revidieren.
PS: Ich bin schon lange als Menschenrechtlerin aktiv und wenn Leute wie Sie den Begriff GENOZID missbrauchen, dann kriege ich Herzrasen.
PS: Googlen Sie mal “Schwarzer September”. Das war das größte Massaker, das je am palästinensichen Volk verübt wurde. Kleiner Tipp: Die Israelis waren es nicht. Hat Herr Shamir vielleicht vergessen zu erwähnen….
Mir ist neu, wie ein Volk das unter einem Völkermord leidet eine positive Geburten- und somit Wachstumsrate haben kann.
*Seufz* Allerdings. Das schlimme ist, dass dieser Begriff dadurch so ins Lächerliche gezogen wird. Es gibt genügend echte Völkermorde (Darfur, Ruanda), aber die kann man nicht den Juden in die Schuhe schieben.
Soll jetzt nicht heißen, dass es keine Menschenrechtsverletzungen gegenüber Palästinensern gäbe. Die gibts und die anzuprangern ist absolut richtig. Aber auch dann bitte, wenn es nicht die Israelis waren, und das ist oft genug der Fall.